恒清法师：恒清法师访谈录

恒清法师访谈录

恒清法师，民国三十二年生，台湾台南县人。东吴大学英文系毕业，後至美国罗得岛大学取得教育学硕士。一九七五年，在美国旧金山依止宣化法师剃度出家。其後，进入威斯康辛大学就读，开始研究佛学。一九八四年，以论文《永明延寿禅师禅净思想的融合》获得博士学位，是我国第一位留美的佛学博士比丘尼。

法师出家前曾任教於东吴大学英文系。博士毕业後回台，执教於台湾大学哲学系，是国内第一位任教於国立大学的比丘尼。曾开授如来藏思想、隋唐佛教、佛学研究的资料与方法及梵文等课程。一九八九年至一九九二年，受法光佛教文化研究所创办人如学法师的邀请，应聘为该所的所长。发表的论文有：《论佛教的自杀观》、《大乘起信论的心性论》、《禅净融合主义的思惟方法》、《初唐佛性论诤》，及英文若干篇。此外，《菩提道上的善女人》、《佛性思想》为近来出版的作品。

法师自留学回来以後，除了致力於佛教人才的培育外，更推动佛法的传播。在台大校园内所成立的佛学研究中心，便是他一手创设的，这使佛法的研究正式走进大学门槛，可说是佛教在台湾传播的一大步。

问：您是如何开始学佛并走向出家的道路？

答：由於妈妈是传统的信仰者，所以我小时候常常跟著她到寺院玩。

大二那年夏天，我到寺院，有一位师父拿了一本《释迦牟尼佛传》的画册介绍给我看。由於当时我对佛法几乎完全陌生，这本简单而具启发性的书，给我极大的震撼，我深深感受到佛陀精神的伟大，於是产生深入探究佛教的心情。尔後，自己到处借书、找书，一步步地阅读佛教典籍，渐渐地对佛法产生坚定的信心。

读完硕士回来以後，我到东吴大学教书。隔年母亲去世，第三年父亲也去世了。由於没有太大的牵挂，所以我就出家、整个过程大体说来很自然也很顺利，可以说是因缘成熟、水到渠成。

生命中必然的抉择

问：您当时为何会选择到美国与宣化法师出家。

答：记得我在东吴教书时，有一天正巧看到报上以很大的版面介绍美国金山寺。那篇报导极称许该寺的道风，给我留下极深刻的印象。当时金山寺有许多法师从事佛典英译的工作，我也很想学习翻译佛典。

我之所以选择到国外出家的原因是，虽然我的父母都已去世，但是我想如果我在台湾出家，俗家的兄姐很可能会反对。其实，对我而言，出家的决定是经过长时间的酝酿与深思，不是因为感性而出家的。这是我生命中必然的抉择，至於在那里出家，及出家的道场，倒不是最重要的。

问：如过果有人想出家，您是否会建议他事前作好哪些准备？

答：我认为一般人在决定出家前最好是：一、对佛法有所认识，了解出家的意义，不能单纯凭感性而进入佛门。二、认识僧团，清楚真实的生活情境。三、了解自己的性向。四、外缘成熟。然，这也不是绝对且不可变通的。因为，在高僧传记中，我们也会看到有些高僧特殊的出家因缘。有的是在偶发的情况下，引发出家的心意并且立即出家，例如：看到落叶而体会无常而决定出家的。不过我认为对於一般的平凡人来说，经过上述的反省与过程会比较理想。

问：您出家後仍继续读书，过程中是否有特殊的遭遇。

答：我於一九七五年出家，一九七九年继续攻读博士，在威斯康辛大学城里生活，对众多的人美国人而言，我这样打扮的人，对他们而言是很奇特的。我相信当地有许多人应该都是第一次见到剃头穿袈裟的东方女众。不过，我想美国人本来就比较重视礼节，也尊重外国人的宗教信仰及个人的特异处，所以在我留学的四、五年期间，并没有因为出家的身份而有不愉快的经验。有趣的是，我去超市买东西时，还有人特意过来告诉我，说我穿这样的长衫很好看。

倒是我有一位跟随西藏法师出家的美国僧侣朋友，她就有许多不愉快的经验，例如会有青少年跟随在她後面追逐、嘲笑，当地其他的美国人，也会以异样的眼光来看待她。我想，或许是他们对出家的美国人比较不能接受吧！

问：很多人认为学术与修行是两个不同的方向，不知道法师您如何调整，如何使两者相辅相成？

答：有些人会将解行二分，其实，信、解、行、证是每个佛教徒必经的路程，若有“解”而无“行”，就如说食数饱；而若有“行”而无“解”，就容易沦为盲修瞎练。我个人是由“信”入门，因为看了佛陀的传记与故事而心生感动，而开始信佛；因为觉得自己对佛法好像什麽都不懂，而开始学佛，为了要再深入体悟自己所信仰的理念和修行方法，才选择继续从事研究佛学。很多人误解佛学，以为只是光说不练的研究。其实，就像医生不能不懂医学，佛教徒修行时也不能不懂佛学。

问：请谈谈您这些年来从事教育的观感与建议。

答：当年博士毕业选择回到台湾，主要是因为觉得在这里所做的会比在美国多，而且我喜欢教书，想从事佛学教育的工作，正好也有因缘可以进入台大教书。我认为出家众不管是在大学、高中、国中或是小学教书，都是很好且相当适宜的工作，可以在教育中发挥很大的影响力，也因此，我常常鼓励出家众到学校去教书。只不过目前的出家人普遍认为既然已出家，就不愿意再教书。所以出家人担任教职的风气并没有打开，其实，有许多出家众是具有教书的资格与能力的。

我认为基础的教育很重要，我一直希望佛教道场多从事教育的工作，多兴办中小学。当然，办学要找钱、找老师、找学生都很辛苦。领导人的理念、态度、方向及风格等对办学的成败影响很大，不过，以目前佛教界的财力和人力而言，要成功地办一些佛教的中、小学，应该是没有问题的。

佛研所的师资课程较强

问：请您分析台湾一般大学佛学教育与私立佛学研究所的差异。

答：以台大为例，我想其中应该有二比较大的差异：

一、训练不同。台大是学术单位，它有许多的顾忌，因此，单纯从学术上训练学生，因此学生的学术性比较强；而佛研所的学生，则在学术及信仰上有比较平衡的训练与发展。

二、学生所学不同。台大所开的课比不上佛学研究所，因为佛研所更专门。佛研所不论在师资、课程及图书设备上都比台大强；不过，佛研所最大的缺点是没有政府认可的学位。因此，我觉得我们佛教团体所办的大学，应该极力争取设立佛学研究所和佛学系。

严格来说台大的学生原本素质是比较好的。但是佛研所的学生经过三年的训练，他们的程度绝对不逊色於台大的学生。以中华佛研所和法光佛研所为例，便有许多杰出的毕业学生，目前在牛津、东京大学及美国、日本等知名的大学中进修。

问：就我所知，台大文学院“佛学研究中心”是设在您私人的研究室中，不知是基於何种因缘？

答：我是根据大学法中明文，各大学可以自由设立研究的领域及系所，所以提案成立“佛学研究中心”，提报上去以後，学校文学院校务会议同意，但附带的条件是：学校不提供经费、人员及办公室。因此，我就以自己的研究室充当办公室建立起来。以前台大晨曦社想邀请法师到学校演讲都不被允许，而现在“佛学研究”竟然有机会可以正式进驻校内，这应该很难得的机会。

佛学研究中心设立的宗旨，是希望凝聚国内从事佛学研究的专家和学者，藉由现代学术研究的方法，对佛学的特质、流变、潜在价值、现代意义等问题进行深入的研究。方法是广泛地收集国内外佛学文献资料，运用现代科技，建立系统化的佛学文献资料库，并透过网路与资料库，让有兴趣的人们来查询，目前建有五目二十栏的资料可供参考。而现在主要的经费来源，都是由知道的善心人士所捐赠的。